[slawomir-l]

pytanie dla dociekliwych elektryków lub elektroników z mi³owania b±dz z wykszta³cenia

mam centralny zamek " orygina³" forda jak wszystkim wiadomo ma 4 przewody sta³y "+" i
sta³y "-"
oraz dwa ³aczone ze drugim si³ownikiem na których zale¿nie od chwili po³o¿enia zamka
na jednym jest "+" na drugim "-" i odwrotnie

sterownik taki uniwersalny do sterowania pilotem wysy³a sygna³ tylko minus na ok. 3 s. co wystarcza na zamkniecie zamka ten sygna³ pojawia sie raz na jednym raz na drugim przewodzie które wg. schematu powinny byc po³aczone z przewodami od si³owników ale po
po³±czeniu zamki ca³y czas sie zamykaja i otwieraja bo nastepuje sprzerzenie
KRÓTKI SCHEMAT OBRAZUJACY:

BIA£Y "+" ------------------ BIA£Y "-"
SI£OWNIKI MODÓ£
FORDOWSKIE STERUJ¡CY

¯Ó£TY "-" ------------------ BIA£O-CZRNY "-"


TERAZ PYTANIE:!!!!!!!!!!!!!

co tam mo¿na zastosowaæ albo jak zmieniæ pod³±czenie si³owników lub modu³u ¿eby o funkcjonowa³o i czy mechanicznie " po przekrêceniu kluczyka" zamiki te¿ otworz± sie razem ??
czekam na wszelkie sugestie i podpowiedzi

dla bardziej wnikliwych moge zeskanowac schemat pod³aczenia jest ich 4 rodzaje ale
¿aden sposób nie przyniós³ oczekiwanego rezultatu ma³o tego
jakby kto¶ pomy¶la³ ¿e bez g³owy dokona³em zakupu otórz "modó³ nie taki"
to dla woli ¶cis³o¶ci firma od której kupywa³em zapewnia³a mnie 5 razy ze bedzie wszystko pasowa³o.....

[Freeman]

Wrzuæ te schematy, i poczytaj to http://www.fordescort.org/content/view/235/45/

[drjanusz]

Zamieñ przewody steruj±ce stanem zamka-powinno pomóc(u mnie pomog³o)
A tak na marginesie W mk3 nie ma sterownika centrala

[slawomir-l]

zamiana kabli nic nie da³a ¿ó³ty jako bia³y i odwrotnie
chyba ze zasilanie jako sterowanie

ale to ja nie wiem czy sie cos nie sfajczy...:)

[Freeman]

A schemat z twojego sterowania?

[drjanusz]

[slawomir-l]

NIC NIE WYMIENIA£EM POMY¦LALEM ¯E BEDE TROCHE LENIWY I NIE BEDE SIE CO DRUGI DZIEN W£AMYWA£ DO AUTA..." WK£ADKI" JAK KTO¦ MA FIESTE KILKA LAT TO WIE O CZYM MÓWIE...:)
I ZA£OZE ORYGINALNY CENTRAL I STEROWANIE PILOTEM..:)
I TAK PRZYSPORZY£EM SOBIE PRACY I G£ÓWKOWANIA

JAKI¦ ELEKTRYK PORADZI£ MI ¯EBYM OD£¡CZY£ CA£E ZASILANIE I POD£ACZY£ TYLKO STEROWANIE ¯E POWINNO ¦MIGAÆ ALE NIE WIEM CO Z TEGO BÊDZIE


A I TAK JAK OBIECA£EM DODAJE SCHEMAT MOJEGO STEROWNIKA DO CENTRALA
RESZTA PRZYPADKÓW WYNIKAJ¡CYCH Z RÓZNYCH POD£¡CZEÑ J/W

[uciu]

Nie krzycz tak, jest ju¿ cisza nocna..

[darkadiusz287]

Moim zdaniem powinno to byæ pod³±czone wed³ug tego schematu

moja centralka mia³a jeszcze zworke do zmiany polaryzacji.

Ma³a rada ode mnie:
we¼ próbówkê albo miernik i sprawd¼ na których kabelkach pojawia siê + a na których - gdy otwierasz i zamykasz drzwi, (ja tak zrobi³em i bardzo mi to pomog³o)

Moim zdaniem powinno to byæ pod³±czone wed³ug tego schematu

moja centralka mia³a jeszcze zworke do zmiany polaryzacji.

Ma³a rada ode mnie:
we¼ próbówkê albo miernik i sprawd¼ na których kabelkach pojawia siê + a na których - gdy otwierasz i zamykasz drzwi, (ja tak zrobi³em i bardzo mi to pomog³o)

[JoeMix]

Nic nie zdzia³asz, puki nie rozbebeszysz si³ownika w drzwiach kierowcy - jak chcesz siê w to bawiæ - trzeba go wymontowaæ rozebraæ, tak ¿eby z³o¿yæ, i potem zamontowaæ to daj znaæ,

Si³owniki w aucie maj± jeden 2 przewodu od zasilania silnika, drugi 2 przewody od zasilania uk³adu i 2 przewody do zasilania 2-go si³ownika - zero uk³adu sterowania i to trzeba dorobiæ.

[slawomir-l]

ja mam si³owniki oba mastery z obu wychodza 4 przewody
wiec co mam zrobic z nimi??
albo co do³o¿yæ??

[drjanusz]

[kazi]

S³awek,
po 1 to napisz czy to s± nowe czy u¿ywane si³owniki
po 2 czy oby we wszystkich si³ownikach s± sprawne wy³±czniki krañcowe bo mo¿e powodowaæ ich otwieranie i zamykanie.
po 3 je¶li tylko jeden przewód bêdzie niesprawny zamki bêd± szala³y, tyczy siê to sta³ej masy i tej p³ywaj±cej do otwierania i zamykania.
po 4 mo¿esz mieæ gdzie¶ zwarcie
po 5 je¶li chcesz otwieraæ recznie oraz za pomoca pilota alarmu to nic nie roz³±czasz wi±zka zostaje tak samo jak pod³±czona przy recznym otwieraniu. Do³±czasz tylko sygna³ (-) minus do jednego i powinny sie zamkn±æ zamki po¼niej do drugiego przewodu i powinny sie otworzyæ, takie sygna³y powinien dawaæ sterownik zamka i co najwa¿niejsze nie ciag³y sygna³ ale od 1-3 sek i powinien zanikaæ bo bêdziesz mia³ problem zamkniesz kluczykiem a tu zonk sie otworzy i tak w kólko.
Co do tego jak masz alarm i ma on mo¿liwo¶æ sterowania centralnym zamkiem to podaje albo + albo - i mo¿na wybraæ jak d³ugo ma ten impuls trwaæ 1 sek czy 3 sek (w zale¿no¶ci od alarmu) U mnie podaje alarm plus wiêc zastosowa³em dwa przeka¼niki podaj±ce sta³a masê z (-) do si³ownika na 3 sek i zanika i jest ok. Mo¿na to te¿ zrobiæ na tyrystorze b±d¼ tranzystorze mocy - mosfet ale to ju¿ wy¿sza szko³a jazdy. Zajmuje mniej miejsca ni¿ przeka¼nik ale ja mam przeka¼niki i nie chcia³o mi sie ju¿ od nowa to rozlutowywaæ.
My¶le ze wyt³umaczy³em

[Rudi]

Czyli podsumowuj±c:

[JoeMix]

Który¶ raz powraca problem i zawsze jest tak samo.

Oryginalny central we fie¶cie taki bez pilota, tylko z kluczyka nie posiada centralki ani uk³adu wej¶cia, 2 przewody zasilaj±ce (12V i masa) na sta³e pod napiêciem id± do si³ownika w drzwiach (lub do obu) drugie 2 przewody to zasilanie drugiego si³ownika z pierwszego,,, i jak by¶cie nie chcieli to nie da siê do tego pod³±czyæ sterowania mas± na 1 czy 3 sekundy bo nie ma gdzie , pod zasilanie? zrobi siê zwarcie, pod sterowanie drugiego si³ownika? Ok, ale w jedn± stronê, bo przy zamykaniu/otwieraniu zmienia siê tam polaryzacja i albo zamek warjuje, albo robi siê zwarcie.

Wykombinowa³em co¶ takiego. Od³±cz zasilanie zamka. przewodami sterowania drugim si³ownikiem (czyli nie zasilaj±cymi) spróbój na chwilê podaæ zasilanie - chodzi o to czy obydwa si³owniki na nie zareaguj± - jak tak, to kombinujemy dalej.

Uniwersaln± centralkê czy co tam masz pod³±czasz pod uniwersalny si³ownik master, zgodnie z kolorami bia³y-bia³y/br±zowy-br±zowy niebieski-niebieski/zielony-zielony, czarny przewód przy si³owniku do masy. Powinno dzia³aæ, jak przesuniesz si³ownik rêk± to powinien Ci siê wyrwaæ z palców i dokoñczyæ przesuw sam, jak dzia³a OK, spróbuj z pilota, powinien siê przesuwaæ w tê i z powrotem zgodnie z poleceniem. Mo¿esz spróbowaæ bajeru dotkn±æ przewody bia³y i br±zowy do siebie przy si³owniku - powinien siê przesun±æ w przeciwn± stronê ni¿ sta³, i tak za ka¿dym razem jak zetkniesz przewody do siebie, jak zetkniesz na sta³e to si³ownik powinien siê przesun±æ i wy³±czyæ.

Jak dzia³a jak trzeba to pod³±czamy do auta, niebieski/zielony pod³±czamy do sterowania si³owników oryginalnego zamka (nie do zasilania - to zostawiamy od³±czone!), wydajemy polecenie z pilota - powinno dzia³aæ.

WADA rozwi±zania - tracimy sterowanie z kluczyka - otworz± siê tylko te drzwi co otwieramy rêcznie, ZALETA do przewodów bia³y i br±zowy do³±czamy guziczek, którym od ¶rodka otwieramy i zamykamy na zmianê auto.

Mo¿na zaryzykowaæ pod³±czenie zasilania oryginalnego zamka ale 1) mo¿e siê nic nie staæ i sterowanie z kluczyka bêdzie dzia³aæ, 2) mo¿e siê zrobiæ zwarcie i wywali bezpiecznik (przy pechu co¶ siê sfajczyæ mo¿e) 3) zamek bêdzie wirowa³.

Powodzenia - jak siê uda albo co¶ siê przyda to daj znaæ bo mi przez 10 minut do g³owy wpad³o to rozwi±zanie. Aha, ten uniwersalny si³ownik wciskamy pod dechê gdzie¶, niech siê prze³±cza i symuluje stan zamkniêcia/otwarcia zamka którego brakuje w oryginalnym centralu co utrudnia pod³±czenie uniwersalnych centralek i alarmów.

[ Dodano: Wto Mar 03, 2009 22:48 ]
Ojej, teraz zauwa¿y³em ¿e co¶ nakre¶li³e¶ na schemacie - jak twoja centralka steruje wszystkimi si³ownikami na 2 przewody (bez mastera 5-cio przewodowego) to to co opisa³em wy¿ej nie da rady - to jak by kto¶ chcia³ typow± uniwersaln± centralkê, jak na 2 przewody to sterowanie z centralki pod sterowanie si³owników (zalanie oryginalnego centrala od³±czone, masa te¿)

[kazi]

JoeMix a jak ja mam w fiescie? inny centalny? mam oryginalne centralne zamki z przodu do fiesty powiem wiecej mam z ty³u centralny zamek bo to 5d i opatentowany sposób na zamontowanie. Z przodu mam 2 mastery z ty³u jeden slave a drugi master bo nie by³o innego ale jest pod³aczony tylko jako slave. Si³owniki wszystkie s± po³±czone ze sob±, masterami sie steruje a slave nie. Zamykam auto z pilota zamykaj± sie wszystkie zamki, pik pik i otwieraja sie, klapa z osobnego kana³u. Po przekrêceniu kluczykiem open lub close. Te kable steruj±ce sa dwa !! jak je zewrzesz ze sob± to sie zamki zamkn± jak zewrzesz to sie otworz±. To samo bêdzie je¶li podasz mase na 1 to sie zamknie na 2 przewód to sie otworzy. ¯adna filozofia a o flaszke chce sie za³o¿yæ bo dawno nie pi³em com? Sam to zrobi³em, zmierzy³em i zaprojektowa³em uk³ad jeden na przekaznikach a drugi na Mos-fetach (2) wiec chyba mi wierzysz ze dzia³a co? wiele osób mowi³o kiedys ze nie nie da sie itpe wybór nale¿y do tego co pyta³ Uk³ad zrobi³em bo po co mam kupowaæ ? skoro to proste jak drut a mam alarm wiec po co mi jeszcze kolejna centralka? Jesli kolega ma alarm to nie trzeba centralki, jesli nie ma to musi cos miec co ³apie pilota czyli centralke a ta musi daæ raz tu raz tu minus czyli po open na 1 przewodzie minus po close na 2 przewodzie minus i ot ca³a filozofia i da sie a JoeMix zapraszam na piknik Wszystko poka¿e tylko b³agam nie ka¿cie mi rozbierac plastików i ca³ej instalki zeby pokazac. Jutro bedzie schemat i zdjecia na zywo (live) uk³adu

[Rudi]

I jeszcze raz:

[kazi]

tak jest ja mam na 3 sek sygna³ ustawiony dla pewnosci ale dziala³o tez na 1 sek wiec no problemos. Przepraszam ze nie wys³a³em dziisaj zdjêc ale mia³em rozbieran± jedn± ¶cianê no¶n± w domu z powodu wady fabrycznej w bloku i musia³em siedziec w domu. Jak wszystko sie zakonczy pomy¶lnie to siê odezwê i pokaze ale jak kolega Rudi powiedzia³ dzia³a wiêc musi dzia³aæ. Ró¿nica u mnie by³a taka ze centralka daje tylko plus a mia³a podawaæ minus bo tym sie steruje zamek wiec zastosowa³em przekazniki.

[slawomir-l]

PANOWIE:

MOJ CENTRAL DZIA£A Z KLUCZYKA JAK PODPINAM CENTRALKE WG. SCHEMATU
4
1 X 3
TO ZAMKI WARIUJA ZAMYKAJA SIE I OTWIERAJA NA PRZEMIAN GDYBY BY£O CO¦ Z NIMI NIE TAK
TO BY SZALA£Y TEZ BEZ CENTRALKI CHYBA ZE PODPIAC JESZCZE TE DWA NIEBIESKIE ALE GDZIE?

POZDRAWIAM I G£ÓWKUJEMY DALEJ.....:)

[ Dodano: Czw Mar 05, 2009 23:03 ]
SI£OWNIKI MAM U¯YWANE OD "LASKOSZA" ZRESZTA CETRALKE DOKUPI£EM
I POSWIECI£EM CA£A SOBOTE BEBESZAC W ELEKTRYCE ZAK£ADAJAC WIAZKE DO ZAMKA I CENTRALKI ALE PO KILKU PRÓBACH I 21 GODZ. NA TARCZY WYMIEK£EM
POMYSLA£EM ZE RZUCE WATEK NA FORUM MOZE MIA£ KTOS TAKI PRZYPADEK
JAK SI£OWNII POD£ACZY£EM POZA CENTRALKA TO OBA DZIA£AJA BEZ ZARZUTÓW
I JAK POD£ACZY£EM CENTRALKE TO ZOSTAWI£EM TE DWA NIEBIESKIE LUZEM ORAZ BIA£Y I BIA£O CZARNY
RESZTE POD£ACZY£EM TAK JAK TU:

Obrazek



WIEC ZACZA£EM POD£ANCZAC JAK NA INNYCH SCHEMATACH POMIJAJAC CA£Y CZAS NIEBIESKIE PRZEWODY I..............


WIEC

[Rudi]

I jeszcze raz

Si³owniki CZ komunikuj± siê miêdzy sob± poprzez dwa przewody ¯ó³ty z br±zowym paskiem i Bia³y z br±zowym paskiem.
Teraz czytaj±c schemat pod³±czasz oby dwa ¿ó³te wychodz±ce ze sterownika do masy, pomarañczowe pozostaj± nie pod³±czone, jeden bia³y ³±czysz z jednym z przewodów ³±cz±cych si³owniki CZ np. ¿ó³tym z br±zowym paskiem a drugi bia³y z czarnym paskiem ³±czysz z drugim przewodem ³±cz±cym si³ownik CZ czyli bia³ym z br±zowym paskiem. Sprawdzasz czy dzia³a poprawnie je¿eli zamyka jak wciskasz w pilocie otwieranie to zamieniasz miejscami bia³y i bia³y z czarnym paskiem.

Wrazie W nr fona na PW i postaram siê wyt³umaczyæ s³ownie jak bêdziesz mia³ instalacje przed nosem

Je¿eli masz oryginalny CZ i fabryczn± instalacje to musi to dzia³aæ chyba, ¿e schemat jest skopany a widzia³em ju¿ takie w alarmach.