[limus]

Dziêki za pomoc .

JoeMix
Moja jazda jest ekonomiczna jak tylko potrafiê.

diodalodz
Powiedz proszê jak zlokalizowaæ te przewody na kostce komputera .

Powoli brak mi cierpliwo¶ci , jeszcze w ¿adnym aucie które mia³em nie musia³em rozwi±zywaæ tylu problemów , a tych aut trochê by³o.
Ceniê sobie to , ¿e trochê siê mo¿na nauczyæ co i jak w tych skomputeryzowanych gratach dzia³a.

Pozdrawiam.

[JoeMix]

[diodalodz]

w instalacjach wtryskowych nie op³aca siê prowadziæ auta poni¿ej 2 ty¶ obr/min bo dolne obroty s± podlewane paliwem znacznie W ga¼nikach tego problemu nie by³o bo sk³ad mieszanki zale¿a³ od ilo¶ci przelatuj±cego powietrza . Wiec ga¼nikowcem rajd o kropelkê robi siê na niskich obrotach , w autach z map sensorem ju¿ to nie dzia³a .
a co do kompa to musisz znale¼æ 29 i 49 pin . wygodnie jest wyj±æ komputer i odkrêciæ gumê od strony komory sillnika i wyj±æ sobie wi±zkê kompa do komory silnika . Wtedy pomiary to sama przyjemno¶æ . Bo wyci±ganie kompa w mk3 to jest pokuta za grzechy .

[limus]

[JoeMix]

limus, za du¿o tez nie dobrze, 1,1 to gdzie¶ w granicach 2-3 ty¶ trzymaæ,,,

[diodalodz]

[limus]

JoeMix
Nie mam obrotomierza , je¿eli to nie k³opot to napisz proszê przy jakiej orientacyjnie prêdko¶ci na poszczególnych biegach osi±gane s± obroty o których piszesz .


diodalodz
Mo¿esz mi napisaæ gdzie ta kostka jest ?
Mo¿e jest to gdzie¶ w przepastnych zasobach forum ?

Pozdrawiam.

[bid¿ej]

na piêciobiegowej skrzyni:
40km/h - 3 - 2000rpm
60km/h - 4 - 2000rpm (tego nie jestem pewien)
90km/h - 5 - 2500rpm

[limus]

Pomierzy³em napiêcie na pinach komputera.
Na uruchomionym silniku z odpiêt± sond± napiêcie by³o bardzo ma³e.
Mój miernik jest starego typu - ma wskazówkê i trudno powiedzieæ jak ma³e jest to napiêcie , powiem tyle , ¿e po dodaniu gazu , jak obroty ju¿ spada³y strza³ka wychyla³a siê do warto¶ci 0,04v.
Mo¿e by³o wiêcej ,ale strza³ka ma pewna bezw³adno¶æ i tylko do takiej warto¶ci siê wychyli³a.
Z podpiêt± sond± wskazania by³y ok .
Natomiast nie ma tych 0,5 v które powinno byæ przy odpiêtej kostce .
Wcze¶niej sprawdza³em omomierzem jakie przewody s± przewodami steruj±cymi we wi±zce , poniewa¿ kolory przewodów sondy s± inne ni¿ te we wi±zce, a chcia³em sprawdziæ czy s± ok . zanim odepnê kostkê od komputera .
Okazuje siê ,¿e dwa br±zowe przewody we wi±zce maj± przej¶cie z przewodem niebiesko- bia³ym.
Nie wiem czy tak ma byæ.
Teraz pytanie czy mam szukaæ innego kompa , czy naprawiaæ ten co mam , czy tez brak owych 0,5 v w niczym nie przeszkadza .

Pozdrawiam.

[diodalodz]

twój miernik mo¿e pobieraæ zbyt du¿o pr±du i dlatego tak wychodzi . my¶lê ¿e je¶li do kostek kompa dochodzi w³a¶ciwe napiêcie to powinno byæ ok . Te kompy siê nie psu³y , tzn nigdy nie wdzia³em awarii ¿adnego a trochê ich widzia³em .

[limus]

Je¿eli chodzi o te 0,5 v , to podobnie wskazywa³ na kostce przy sondzie miernik u mechanika .
Ten miernik mia³ wy¶wietlacz z ciek³ego kryszta³u i wskazywa³ 0,5 mv .
Skoro przewody od sondy do kostki kompa s± ok . , to nale¿y za³o¿yæ , ¿e ów miernik z wy¶wietlaczem wskaza³by równie¿ podobne napiêcie na kostce komputera .
Pytanie brzmi :
czy w zwi±zku z tym ,¿e na pinach nr. 49 i 29 komputera na odpiêtej sondzie, przy pracuj±cym silniku napiêcie jest prawie ¿adne , to komputer jest do wymiany , naprawy , czy te¿ nie ma to znaczenia i komp i tak otrzymuje dane z sondy ? ( to , ¿e dane dochodz± do pinów jest sprawdzone , tylko pytanie czy komputer je otrzymuje ).


Pozdrawiam.

[JoeMix]

Sondê mo¿na porównaæ do bateryjki, to ogniwo które wytwarza napiêcie do 1V, wydaje mi siê ¿e jak odepniemy sondê to na przewodach sygna³owych do komputera powinno byæ 0, kto¶ co¶ wspomnia³ o napiêciu na wypadek awarii sondy by komputer nie g³upia³, gdyby tak mia³o byæ to w przypadku awarii sondy nie by³o by problemu, wydaje mi siê ¿e odpowiednia procedura na awarie sondy znajduje siê gdzie¶ w oprogramowaniu lub wnêtrzno¶ciach sterownika, a nie przez sztuczne podanie napiêcia jak w przypadku np. emulatorów,,,

[diodalodz]

je¶li sam sterownik nie wy¶wietli ci b³êdu sondy to mo¿esz to olaæ ¿e nie masz 0,5 V na kostce .

[limus]

Jak ostatnio robi³em test , to nie by³o b³êdu.
Fakt jest jednak taki ,¿e spalanie w silniku jest nie za bardzo.
Wcze¶niej ¶wiece mia³y kolor jasnej ceg³y , a teraz bia³o - szary .
Rura te¿ jest strasznie okopcona , gdzie¶ musi byæ tego przyczyna , ale nie za bardzo ju¿ wiem gdzie szukaæ .

Pozdrawiam.

[skibeks]

Te wszystkie objawy maja sie tak samo do spalania gazu czy tylko pb.. Moze pytanie banalne ale jestem kompletnie zielony.

[Kam'ol]

to mo¿e ja siê do³±czê do tematu bo akurat mnie to ciekawi, otó¿ pos³uchajcie:

jaki¶ czas temu postanowi³em skonstruowaæ wska¼nik 10-o diodowy (linijkê) pokazuj±cy wskazania sondy lambda, znalaz³em ciekawy uk³ad



przy okazji postanowi³em po³±czyæ ten uk³ad z regulatorem MAP
znaleziony na
{http://www.hho2u.com/uploads/Map_sensor_adjuster_enhancer_schematic.pdf --> ten zbudowa³em w wersji dual + dodatkowy w³±cznik i diodkê power on/off dla stylu !!}
lub podobny na
{http://www.fuelsaver-mpg.com/simple-map-maf-enhancer}

i zabra³o mi to parê dni z lutownic± i miernikiem ale siê uda³o...(po wielu bojach, testowaniu wi±zki map, bla bla) pod³±czy³em...

dokupi³em standardowe pude³eczko podprowadzi³em wi±zki (w sumie 5 kabelków) i mam co¶ tak jakby pilota z linijk± wskazuj±c± pracê sondy lambda i podwójny regulator MAP (co w teorii powinno mi pozwoliæ na regulacjê mieszanki paliwa i daæ jak±¶ tam skromn± oszczêdno¶æ paliwa), przy okazji dodam, ¿e zdajê sobie sprawê, i¿ zubo¿ona mieszanka podnosi temperaturê silnika i mo¿e spowodowaæ wypalanie gniazd zaworów dlatego wpad³em na pomys³ aby dodaæ do uk³adu a taki sobie mojej konstrukcji generator pary suchej (i jest gites póki co)...

moje pytania do mistrzów elektroniki i automatyki FIFY s± takie (RATUNKU!! )
1. ze schematu wska¼nika lambdy mam nadziejê, ¿e dobrze odczytujê, i¿ dioda pod³±czona do 1 nó¿ki uk³adu daje warto¶æ napiêcia 0,2V czyli (bardzo uboga)
a 10-tej 1,2V czyli mieszanka bardzo bogata...

moje spostrze¿enia podczas jazdy (z wy³±czonym regulatorem MAP) - przejecha³em na tym uk³adzie ponad 500 km wiêc jakie¶ tam mam, otó¿ mój automatyczny fie¶ciak oprócz gazowania, jazdy pod górê prawie zawsze (w trasie! o ile nie ruszam za du¿o peda³em gazu) podaje mieszankê max 3 diodki czyli 0,3v - 0,35v (sondê mam 4 ¿y³ow± wiêc mam podgrzewan±), w mie¶cie faktycznie sonda reguluje siê od zakresu 0,3v - do 0,9/1,1v.
tyle z empiryki linijki lambdy. (sobie tak faluje rado¶nie to w górê to w dó³ co jest oczywiste bior±c pod uwagê taktowanie cylindrów bla bla...).
Jak dla Mnie bardzo przydatny gad¿et...

2. co do regulatora MAP to widzê, ¿e dzia³a ale jako¶ podejrzanie, otó¿ z takimi ustawieniami jakie za³±czy³ autor (tu g³ównie mi chodzi o rezystory i potencjometry) ciê¿ko mi zubo¿yæ mieszankê jak przekrêcam ga³kê na maksa w stronê oszczêdzania to warto¶æ napiêcia jest identyczna jak na sygnale z wy³±czonym uk³adem i daje oko³o 2,5v. Z kolei jak przestawiam ga³kê na maksa w prawo (bogata) to warto¶æ podchodzi pod 4,5-4,6v. Faktem jest, ¿e jak ustawiê bogatsz± mieszankê wyra¼nie s³yszê zmianê w pracy silnika...(subtelna ale wyczuwalna) a wskazania sondy lambda id± pod 1,0-1,2v czyli w teorii dzia³a.

Tylko moje pytanie jest takie chcia³bym tak wysterowaæ regulator aby maksymalne wskazanie znajdowa³o siê w granicach 0,6 - 0,8v na wska¼niku lambdy MAX... a przy tej konfiguracji nawet jak przekrêcê na maksa w lewo na mieszankê ubog± auto nie zdycha i wskazania i tak podchodz± pod górn± granicê, wiêc moje pytanie Panowie i Panie eksperci o to tu chodzi?? Czemu pomimo wysterowania sygna³u z MAP na ECU o zmniejszonej warto¶ci napiêcia komputer podaje i tak mieszankê bogat±??? dopiszê tylko, ¿e parokrotnie sprawdza³em pod³±czenia do MAP i ECU i s± bankowo poprawne zgodnie ze schematami za³±czonymi.... Tu liczê, na wasze do¶wiadczenie... Wiem, z literatury, ¿e MAP nie jest g³ównym ¼ród³em "sygna³u" decyduj±cym o warto¶ci mieszanki benzyny p³yn±cej do "garnków"... mo¿e to st±d takie dziwne wyniki regulacyjne??

3. W³a¶ciwie jak to jest z t± zawarto¶ci± energii w mieszance paliwa, jeden z przedmówców napisa³, ¿e im ubo¿sza tym idzie wiêcej (jest to logiczne), w takim razie moje pytanie na cholerê budowaæ takie regulatory, nie lepiej oszukaæ komputer, ¿e mieszanka jest bogata i wtedy bêdzie stosunkowo komputer jej mniej dawkowa³???





p.s. projekt robiê dla zabawy,
p.s.2 moja FIFA i tak pali mniej mimo, ¿e jest w automacie ni¿ wiêkszo¶æ manuali (dziwne??) otó¿ parê razy spalanie na trasie nawet zesz³o w okolice 5,5l/100km - ¶rednio 6,0 - 6,2

[JoeMix]

Wiêc ford jest inny jak pamiêtam to na sygnale z MAPa nie zmienia siê amplituda sygna³u tylko jego czêstotliwo¶æ wiêc uk³ad nie zadzia³a,,, co do sondy to wiele osób ¼le rozumie jej dzia³ania,,, otó¿ przyjmuj±c ¿e 0,1 to za ma³o a 0,9 to za du¿o a 0,5 to idealnie to oszukuj±c sygna³ na 0,5 nie spowodujemy ze sk±d mieszanki bêdzie dobry, bo dzia³a to dok³adnie tak,,, komputer podaje ile¶ tam paliwa, sam nie wie ile,,, dostaje sygna³ w sondy ze jest ma³o,,, wiêc zwiêksza dawkê tak d³ugo a¿ sonda nie zacznie krzyczeæ ¿e jest za du¿o wtedy zmniejsza,,, mo¿e gdyby silnik pracowa³ z równ± prêdko¶ci± i obci±¿eniem to po chwili by przesta³ kombinowa³ i doszli by do wyniku 0,5 ale podczas jazdy ma³o prawdopodobne jest to,,, to tak samo jak by¶ sta³ przy kranie a kto¶ trzymaj±cy w±¿ Ci mówi³, odkrêæ mocniej, zakrêæ trochê, o tak jest dobrze,,, to oszukanie sondy polega na tym, ze okrêcasz kran wyjmujesz kartkê a tam jest napisane :jest dobrze" - a wiadomo jak w ¿yciu, zawsze ten kran Ci siê trochê inaczej odkrêci,,,

Co do sk³adu mieszanki to nie jest tak prosto,,, zimny silnik musi mieæ du¿o wiêcej paliwa ni¿ ciep³y aby daæ tak± sam± moc,,, powietrze ma do¶æ spor± bezw³adno¶æ i aby silnik siê nie krztusi³ przy dodawaniu odejmowaniu gazu w tych chwilach sk³ad mieszanki na chwilê musi zostaæ zmieniony,,, na koniec (ju¿ nie pamiêtam zasady) ale ze zmian± sk³adu mieszanki idzie tez temperatura i szybko¶æ jej spalania,,, i nie mo¿e byæ za oszczêdnie bo wykañcza to silnik raz dwa,,, wysoka temperatura, wybuch a nie powolne spalanie,,, itp.

Co do pomiaru sondy to ¿adne multimetry cyfrowe czy s³upki LED, najlepiej kupiæ http://allegro.pl/duzy-an...2267433185.html i jeden z zakresów przerobiæ na 1V lub kupiæ ju¿ taki który zakres 1V posiada. Mo¿na te¿ kupiæ co¶ takiego: http://allegro.pl/obrotom...2260228050.html wywaliæ elektronikê zostawiæ sam zegar i prosty uk³ad skalibrowaæ aby 0=0V 40=0,5V 80=1V przerobiæ skalê i mieæ elegancki przyrz±d lub na sta³e w auto wsadziæ.

[Kam'ol]

Dziêki Joe za troszkê teorii

z t± czêstotliwo¶ci± to gdzie¶ to tym czyta³em (chyba w drugim pdfie za³±czonym) ale z tego co tam pisali to te rozwi±zanie by³o do bani i g³ównie stosowane w latach 80tych, ale faktycznie napiszê do forda @a mo¿e bêd± mieli dane aby mi to potwierdziæ albo zaprzeczyæ.... hmm...

co do mojego wska¼nika pracy lambda to on dzia³a ¶wietnie i jestem z niego zadowolony, pomijaj±c fakt, ¿e (o ile ot prawda, ¿e nie mogê MAP amplitud± sterowaæ tylko Hz) to te¿ on w pewnym sensie pomaga w je¼dzie ekologicznej na zasadzie sprzê¿enia zwrotnego (o tym ju¿ pisa³em wy¿ej) có¿ najwy¿ej wymontujê czê¶æ regulacyjn± Map'u i zostawiê same diodki

[diodalodz]

do mapsensora mo¿na u¿yæ przerobionego obrotomierza.

[Kam'ol]

jak bêdê mial chwilke czasu to pstrykne fotke jak to wyglada com zbudowal i sie pochwale, nie jest to jakies mega styl ale waZzne ze dziala i jest moje

p.s. wys³a³em @ do forda z zapytaniem czy MAP uzywa Hz czy amplitudy, lecz mi siê wydaje jednak, ¿e regulacja jest amplitudowa. Z czego wysnu³em ten wniosek? Otó¿ regulator dzia³a z tego co widzê w stronê wzbogacenia mieszanki jak go nastawiê na MAX to wszystkie diodki ¶wiec± dopóty dopóki nie prze³±czê obiegu na oryginalny, po sekundzie schodz± w dó³ do warto¶ci "nominalnych" w danych warunkach. Jak ju¿ wsponia³em wcze¶niej przy wzbogaceniu mieszanki V skacze do 4,6 - 4,8v i wyraznie siê zmienia brzmienie silnika... opary wydechowe jednak ani nie zmieniaj± koloru ani auto nie kopci, jedyne co zauwazylem to ze wiecej wody "tryska" z wydechu