[tommirs]

Witam
Na pocz±tek: przejrza³em forum i nie znalaz³em odpowiedzi na nurtuj±ce mnie pytanie.

Od tego roku pomykam w KJSach/mini sprintach moja fiestk± xr2i (trochê nieregularnie-mo¿e dlatego , ¿e za tydzieñ mam ¶lub ), do koñca sezonu jeszcze nic nie bêdê zmienia³ ale w zimie chcia³em j± trochê przygotowaæ, tzn silnik i klatka (zgodna z J). reszta jest zrobiona (zawiecha, kub³y, odel¿ona itp)

Moje pytanie: co z silnikiem? Prosi³bym o rady.

opcja 1: mody oryginalnego 1,6 - sporo jest rad na forum, ale za rozs±dne pieni±dze to i tak XRka dostanie baty nawet od s³abszej wersji CRXa (zw³aszcza na mini sprintach)

opcja 2: swap na 1,8 z essiego xr3i- trudniejszy do dostania, no i wskoczê do klasy 4 (mo¿e to i lepiej? nie wiem sam)

opcja 3: swap na 2,0 z mondka - plus to wiêkszy moment, rezerwa mocy i koszty remontu, minus to wiêksza waga i w zwi±zku z tym gorsza trakcja.

Jak my¶licie? jaka opcja? uwzglêdniaj±c oczywicie koszty i nak³ad pracy.
Autko oczywi¶cie tylko i wy³±cznie do rajdów.

Z góry dziêki! pozdro

[odyniec]

1.6 Turbo
zwiêkszasz moment, moc a i w klasie pozostajesz wci±¿

[tommirs]

1,6 razy wspó³czynnik to juz 5 klasa.
A to oznacza subaru itp cztery ³apy, mam szanse?

[odyniec]

swap 1.8 z escorta...mija siê z celem, lepiej fieste dostac jako dawce. Altek rozrusznik i wszystko wtedy jest p&p jak masz dawce, z essiego pasuje tylko praktycznie sam blok silnika. ponadto masz dwie 1.8:
1) 105KM
2) 130KM.
Polecam wiadomo która.
aby 2.0 zastosowac, to i tak pare gratow z 1.8 Ci sie przyda, typu lapy do silnika, czy miska oleju (jak mnie pamiec nie myli).
Z 1.6 idzie cos rozwinac, w niskich obrotach jest zdecydowanie lepszy od 16V, bo dwa kolejne silniki to juz sa 16 zaworowce. wiadomo, ma to swoje wady i zalety.
ja osobiscie radzilbym babrac sie z cvh, remont, jakies walki, kolektor itp... dasz rade ;-)

ps. pamietaj auto to mniejsza polowa w rajdach, swoje robi pilot i kierowca. Dobre auta potrafia pokonywac proste, dobrzy kierowcy potrafia pokonywac dobrze zakrety, a jak nam juz wiadomo, "na koncu kazdej prostej jest zakret"
zatem: nie ma co liczyc tylko na auto, tylko szkolic takze i swoje umiejetnosci.

[sowa]

wow odi ty rajdooooofcu
Przygotowanie auta tez jest bardzo wa¿ne, tym bardziej, zeby byæ z parametrami auta w górnej stawce swojej klasy. Zw³aszcza dla kogo¶ kto potrafi to wykorzystaæ a zak³adamy, ¿e kolega tak Ja bym siê pcha³a w lekko d³ubniête 1.8 130 po generalce, które mocowo bedzie wisia³o blisko 2.0, a wagowo bêdziesz po korzystnej stronie. ....no i klasa 4 wita

ps. Odi w naszych PZMOTowych KJSach dla burba stosuje sie mno¿nik 1,7 dla benzyny, a 1,5 dla klekotów ...czyli naszcze poczciwe 1.6T to dla nich prawie 2,8 N/A

[Ad@mus]

ja bede sie upieral przy 2.0!!
powiem ze w porownaniu z rs1800, moja zabiera juz fajnie przy 3500rpm, gdzie rska potrzebuje 4500/5000rpm
poprostu 2l na nizszych predkosciach obrotowych jest mocniejszy od rski
potrzebowal bys golasa 2l, pompe wody z fiesty 16v, lapy, chlodnice, weze, smok olejowy i miske
z 2l to jeszcze kompa, jalepiej o oznaczeniu deep poniewaz ma brak imo, przepustnice, przeplywke,
silnik remontujesz kosztem dobrych walkow do cvh, nastepnie odtykasz wydech i mozesz zamienic kolektor ssacy i wydechowy
ssacy dobrze poszukac z focusa 2l a wydech z rs2000 albo c20xe

wsio, wiem to wszystko od Gasza, godziny pogawedek i spekulacji stworzyly cos takiego, moja fofi do tego dazy, wiec szukam teraz kolektorow i kasy
Gaszu poszedl dalej i ma mocno doprezony silnik i calosc przygotowana pod KJS
malo tego wiem ze wszystko wyniesie cie sporo kasy, i wiem tez ze fofi rally od Gasza jest na sprzedarz za bardzo dobre piniondze

[PumaRST]

tommirs

tak naprawde wszytko zalezy od kilku czynników:

1) Kasy
2) tego czy szykujesz sie na wy¶cigi gdzie potrzebujesz homologacji ( z tego co wiem tylko xr2i 8v j± mia³a)
3) chcesz mieæ jak njabardziej seryjny silnik czy ju¿ porz±dnie pod³ubany.

Ja osobiscie uwarzam ¿e lepszym rozwi±zaniem jest 2,0 16v (wa¿y tyle samo co 1,8 16v) auto powinno byæ tak szybkie jak Clio williams czyli bardzo szybkie. Co do konkurencji w klasie to czy zostaniesz przy 1,6 8v czy pójdziesz w klase wyzej nadal masz ciê¿ka sytuacje bo:

- w pierwszej klasie masz Bardzo szybkie Hondy, oraz Pugi i Cytryny które s± szybsze,
- w drugiej jest silna konkurencja w postacji Opli GSI 16v oraz Clio 16v/Williams.

Tak czy inaczej g³ówna zaleta Fofi jest sztywno¶æ nadwozia oraz dobre prowadzenie sie (dobry przewidywalny zawias o czym wiesz zapewne).

w obu przypadkach moce do uzyskania s± ¶rednie w stawce.

w wypadku CVH 130-140KM (jak naprawde du¿o wsadzisz w kasy i pracy w ten silnik), w wypadku 2,0 16v Zetec 140-150KM przy do¶æ marnym tuningu (mapa - i tak konieczna sk±³dajac to na podzespo³ach od 1,8 16v, kolektory i wydech(, ale to mniej bedzie kosztowaæ.

W opcji masz jeszcze silnik z Escorta RS2000 i tu rozmawia³em kiedy¶ z Chorwatem który sie ¶ciga w ichniejszych KJS-ach takafiesta i wcale nie na¿eka³ na z³y rozk³ad mas. choæ napewno Zetec jest troche l¿ejszy.

Decyzja trudna i temat problematyczny ale muszisz okre¶liæ kase jaka mozesz na to przeznaczyc i range tych zawodów jakich chcesz startowac. Jesli bed± to zawody nie wymagajace homologacji 2,0 jest napewno lpszym i tañszym wyj¶cie.


odyniec 1,6T to fajna opcja jesli bedzie tylko je¼dzi³ po du¿ej pentli Toru Poznañ oraz typowych oesach a nie miêdzy pacho³kami. Inaczej tam gdzie jest ciasno, w±sko to jest idiotyczne rozwi±zanie

[tommirs]

PumaRST

Je¿eli chodzi o imprezy to g³ównie PPAiK, cykl mini sprintów oraz AB Cup czyli toruñski tor rallycrosowy- polecam wszystkim-super impreza!
Czyli wszystko bez wymogów homologacji.

Co do silnika to najpowa¿niej my¶lê o 2,0 16v zetec.
Ponoæ nienajdro¿szy w remoncie, l¿ejszy od rs2000, ³atwiejszy w monta¿u- zgadza siê?

Co do trakcji, to na suchym asfalcie i przy dobrym tylnych laczkach jakos siê trzyma, ale jak ju¿ mokry lub lu¼na nawierzchnia to lubi efektownie zamiataæ (mocno odel¿ona)
takie przynajmniej mam porównanie do poprzednich aut, którymi jezdzi³em wy³±cznie po torze (RS2000 i bravo HGT)
A co dopiero bêdzie przy 2litrwym motorze? ok, jako¶ to bêdzie;)
Mo¿e monta¿ klatki wp³ynie korzystnie na to.

Odyniec
Umiejêtno¶ci oczywi¶cie s± bardzo wa¿ne, ale prawda jest taka, ¿e w¶ród ludzi je¿dz±cych regularnie ró¿nice s± naprawdê niewielkie, liczy siê naprawdê przygotowanie auta.

Podam przyk³ad z toru rallycrosowego:
Trzy okr±¿enia robi³em w 225 sekund. Poprawia³em czasy na ka¿dej kolejnej pêtli o max 3-4 sekundy czyli wydawa³oby siê niewiele.
Podczas gdy Fiesta rozpêdza siê do setki o ok 2sekudny gorzej od CRX 125KM, a takich sprintów i dohamowañ jest kilka (robi siê kilka- kilkana¶cie sekund-przy podobnym stylu jazdy)
Czyli pozamiatane

Na rajdach jest trochê lepiej, bo tam bardziej liczy siê technika, no ale a mocniejszym autkiem jedzie siê ³atwiej psychicznie

Dzieki i pozdro

[PumaRST]

tommirs, szukaj jeszcze skrzyni z Escorta RS Turbo, ma szpere i kosztuje miedzy 400-500z³ ca³a, nie przyda sie ona w ¿adnym z tyc silniku jako c±³osæ ale prze³ozysz jado ka¿dej ze skrzyñ bez wzglêdu na który motor sie zdecydujesz.

Klatka troche poprawi zamiatanie dupy, oraz przerzuc aku itp do baga¿nika i powinno byc c±³kiem OK.

[¯ó³wik Tuptu¶]

Puma z t± Du¿± Pêtl± Toru Poznañ to mi s³odzisz .

Wracaj±c do tematu - 1.6 T to najg³upszy pomys³ do jakiegokolwiek ¶cigania . Jestem tego najlepszym przyk³adem . Albo tak jak napisa³a Sowa - l±dujesz w jakiej¶ chorej klasie , albo tak jak napisa³ Puma - charakterystyka silnika uniemo¿liwia mo¿liwo¶æ nawi±zania równorzêdnej walki z przeciwnikami o podobnych mocach .

JAko rze¼biarz w gównie proponowa³ bym Ci rozwarzyc jeszcze jedn± opcjê - wyremontowane i lekko d³ubniête CVH to koszt w okolicach 3- 4 kpln na ga¼nikach motocyklowych i z zap³onem na aparacie z modó³em halla mog³o by daæ ciekawy efekt ( je¿leli sam d³uba³e¶swojego 126p Raylle to wiesz OCB )

[tommirs]

[LOY]

[tommirs]

nie jest tak ¼le jak myslisz.

Oryginalna klatka Sparco do xr2i kosztuje 2200z³ (6 kotwiczeñ, wzmocnienia boczne, stalowa, z homologacj± FIA)

Natomiast robiona na zamówienie klatka zgodna z za³±cznikiem J, kosztuje 1800-2000z³ z robocizn± (rozbudowana, bez zastrza³ów do kielichów)

[LOY]

[tommirs]

nie rozumiem tonu Twojej wypowiedzi.
Na pewno nie w Warszawie.

[mss]

klatke mozna i taniej zrobic.
ja bym dalej jezdzil 1.6. 1.8 to juz klasa do 2.0
a 1.6 to najwieksza dozwolona pojemnosc w 3 klasie.
jak masz silnik w bardzo dobrym stanie, to pownienes wiedziec jak te 1.6 w tej budzie potrafi pozamiatac. crx'y tylko te mocniejsze sa konkurencja, ale w cvh wystarczy 2.5 tys zeby samochod jechal, a w crx na vtecu... wiadomo

[PumaRST]

[a1topgear]

A ja powiem tak- z CVH 1.6 N/A da sie wycisnac ok 160km (sa przyklady na FiestaTurbo.Com), czyli jestes na poziomie mocy Civica VTi a plus jest taki ze jedziesz od nizszych obrotow i dwa ze dysponujesz mniejsza masa....Duzo dadza tak jak Zolwik napisal- gazniki motocyklowe, ew dwa dwu gardzielowe gazniki Webera albo 4y ITB...Reszta to standard- glowica, wydech i oczywiscie zdrowy dol- ale to musisz zrobic w kazdej z opcji...(swapa) Koszty- jesli liczyc swapy z remontem to wyjdzie podobnie, jednak jak dla mnie jest to koszt min 6tys zl...Aaa no i jeszcze skrzynia od Escorta Xr3i 1.6- ma krotsze przelozenie glowne o ile dobrze pamietam- jej minus to ograniczenie V- max (ale na tym Ci pewnie nie zalezy) a drugie to ze szpera z RST niby nie pasuje- wyjscie (ale bardzo drogie)- kit Quifa... A co do 1.8 i 2.0- ten drugi ma niezly potencjal i mozesz z niego wycisnac troche dodatkowych kucy... Silnik z Rs2k- mocny w serii, ale ciezko-tunningowalny, w sensie kosztow i dostepnosci akcesoriow... Tyle

[Ad@mus]

[PumaRST]

obawiam sie ¿e 160KM w CVH te¿ bedzie wysko obrotowe (oczywi¶cie jak na ten silnik - bo jednak to nei jest Japonia). zreszta my¶le ze jak by naprawde dobrze doinwestowa³ 1,6 to realne jest 180KM +/- ale to ju¿ koszt budowy takiego silnika s± kolosalne.

Co do 1,8/2,0 16v zetec to znam projekty odpowiednio 230/250KM dla danej pojemno¶ci ( oczywi¶cie N/A) i taki sam potencja³ jest w RS2000 a nawet chyba lepszy bo nie tylko graty z UK ale te¿ z Europy bo je¼dzi³y Kitcary w rajdach na bazie RS2000.

Ale tu ju¿ zaczynamy mówiæ o silniku który kosztuje kilkana¶cie ty¶ PLN, a s±dze ¿e nie o takie rozwiazania chodzi³o autorowi tematu.

Porównanei do seryjnego VTI te¿ nei jest rafione bo graty do takiej Hondy ¿eby zrobiæ 170-190KM kosztuj± grosze w porónaniu do kosztów potrzebnych do zrobienia tego z CVH/Zeteca/RS2k. I niestety ale taka Honda jest poprostu szybsza.