vegetagt - 18 Sty 2016, 16:25 Temat postu: 1.4 TDCi - brak kontrolki grzania świec żarowych Siema Czy fiesta mk6 1.4 tdci ma sterowanie świecami żarowymi z komputera, czy nadal odpowiada za to przekaźnik? Pacjent ciężko pali w obecnych temperaturach, a jak spadnie poniżej -5 to już w ogole żenada. Jak było 0-5 stopni, to trzeba było hehłać po nocce. Świece żarowe grzeją kilka sekund, kontrolki na desce brak. Spalona nie jest, bo w teście zegarów zapalają się wszystkie. Dogooglalem się w necie do jakiegoś gościa, który przy takich samymch objawach miał uszkodzone ecu i po wymianie ponoć kontrolka wróciła. Ciekawi mnie jeszcze, czy po odpięciu czujnika temperatury (w termostacie, chyba tylko jeden jset) świece powinny grzać maks długo, czy w ogole? Jakby ktoś miał opis przekaźnika, to tez chętnie przyjme 
Filtr paliwa wymieniałem jakoś na jesieni. Świece cośtam iskrzą, także padnięte na amen nei są (no ale tez nie moge powiedziec, ze są w stu procentach dobre). Najbardziej martwi mnie brak tej kontrolki i w sumie nie wiem, o co sie zaczepić 
Dodano po 12 minutach 33 sekundach: edit, bo widze, ze kilka przekaźnikow jest. mój egzemplarz ma zamontowany taki: http://www.sklepy24.pl/sk... ... i-do-/3241 Dużo pinów, brak opisu  Podejrzewam, że może na jednym pinie być sterowanie z kompa(albo bezposrednio z czujnika temp?) a na drugim sygnal zwrotny do kontrolki. No ale to takie gdybanie.
Dodano po 31 minutach 4 sekundach: edit dalej, bo znalazłem pin 5 - złącze 2d4 w ecu pin 4 - złacze 1e4 w ecu pin 3 - plus pin 2 - brak pin 1 - masa A i B - duży prąd na swiece 
Dodano po 13 minutach 18 sekundach: edit dalej
wg tego: http://www.talkford.com/c... ...  -start/
po odpięciu czujnika temperatury ma grzać świece. No to tera jeszcze kwestia, czy przekaźnik się nie słucha czy ecu padnięte
bep - 18 Sty 2016, 17:44 Temat postu: 1.4 tdci brak kontrolki grzania świec żarowych Witam, U mnie jest taka sama sytuacja. W teście zegarów lampka się podświetla, ale sama ikonka grzania świec się nigdy nie zaświeciła. Jednak gdy przy mrozach wsadzę kluczyk i kręce odrazu, zapala dopiero jak pochechła. Jak wsadzę kluczyk, przekręce i poczekam jak kontrolki zgasną, wtedy zapłon i pali od strzała (tak jakby sobie zagrzał nie informując o tym?) Niewiem dlaczego tak jest - ale jutro jadę do mechanika to podpytam przy okazji
vegetagt - 18 Sty 2016, 17:51 Temat postu: 1.4 tdci brak kontrolki grzania świec żarowych
zawsze grzeje minimum 5 sekund. Tylko mam wrażenie, że nie przedłuża tego czasu wraz ze spadkiem temperatury :/ Nie wiem też, czy mój egzemplarz podczas pierwszych sekund pracy dalej grzeje świece - ponoć powinien. W przyszlym tygodniu będe miał auto i będe myslal dalej. edit: przy ok -10 stopniach wychechłali akumulator, potem przez kable 15 minut krecenia, potem na pych auto dopiero odzylo. Tyle z wywiadu
bep - 19 Sty 2016, 19:52 Temat postu: 1.4 tdci brak kontrolki grzania świec żarowych Odemnie na tą chwile informacja jest taka, że mechanik faktycznie zdziwił się że nawet przy -18 st nie pojawia się kontrolka świec. Podpioł fieścinę pod kompa i nie wykazało żadnego błędu czy niesprawności któregoś z układów. Fiesta została u mechanika na polu, w tym momencie pokazuje mi -15 jutro będzie test .. bo zazwyczaj fieścina sypia w ogrzewanym garażu
lakiernik175 - 19 Sty 2016, 21:46 Temat postu: 1.4 tdci brak kontrolki grzania świec żarowych Kiedyś gryzłem ten temat dlaczego tdcik we fieście ma tak ciężko zapalić w mrozy. Moj mial 70tys przebiegu i jak wyskoczyło -15 to nawet nie podchodziłem do niego. Szkoda było kręcić. Aku duże,napewno dobre bo po przełożeniu do dwóch innych aut kręcił jak szalony. We fieście wolno, ociężale. Jak musiałem już ją odpalić to jedyne co pomagało to czajnik gorącej wody. Wystarczyło polać po gumowej rurze przy turbinie i zapalał bez problemu. Moim zdaniem rozrusznik ma za małą moc dla tego motoru. Jaszczur - 20 Sty 2016, 09:32 Temat postu: 1.4 tdci brak kontrolki grzania świec żarowych Vegeta, Najgłupsze pytanie z możliwych, które nie pamiętam czy Ci zadawałem - sprawdzałeś czy na świecach w ogóle pojawia się napięcie? Kontrolki świec w tych autach (czyt. tzw. "nowoczesnych" dieslach) żyją własnym życiem. vegetagt - 20 Sty 2016, 13:54 Temat postu: 1.4 tdci brak kontrolki grzania świec żarowych Napięcie pojawia się zawsze na ok 5 sekund. Gościu dzwonił, że kontrolka przy -10 się objawiła, ale aku padło - tyle, że nie ładowali go od ostatniego padnięcia, więc miał prawo. Sprezentuje mu chyba na tydzien swoje aku z TDI plus zerknę, czy w minusowych temperaturach czujnik temp nie kłamie. No i dziwne, bo po odłączeniu tego czujnika angolom grzało na maks, a tu w ogole. Chyba, że spiralka zasygnalizowała jakiś błąd
Jaszczur - 20 Sty 2016, 14:26 Temat postu: 1.4 tdci brak kontrolki grzania świec żarowych
No to sorry, ale moim zdaniem to wystarczająco wyczerpuje temat.
vegetagt - 20 Sty 2016, 16:12 Temat postu: 1.4 tdci brak kontrolki grzania świec żarowych pod jakim względem? Zrypanej mysli technicznej? 5 sekund to jest chyba ustawowe minimum dla tego silnika
Zerknij jak ma bep:
Puff - 20 Sty 2016, 17:49 Temat postu: 1.4 tdci brak kontrolki grzania świec żarowych Mój ojciec ma CR i po ostatnich nockach (-10 stopni i te okolice) miał większy problem z zapalaniem silnika niż ja przy -19 (zapalił od strzała!). Błędy odczytane przez OBD wskazywały na świece (mgliście, informacja dotyczyła braku grzania na jednym z garów lub awarii przekaźnika). Okazało się, że dwie były spalone na amen. Przy okazji wymienił sobie wkład filtra paliwa. Problem zniknął. Swoją drogą - przekaźnik masz ZAWSZE. Nie da się wysterować przez komputer prądu rzędu setek Amper (startowo, potem prąd pobierany przez świece gwałtownie maleje). Różne źródła mówią o startowej oporności nawet rzędu 0,1 Oma. To daje przy 4 garach wartość chwilową pobieranego prądu rzędu 400A (realnie, w idealnych warunkach to by było ponad 600A). Co, oprócz przekaźnika, wytrzyma przepływ takiego prądu? Długotrwale to tam leci dużo mniej (powiedzmy przy 5 Omach masz trochę ponad 100W mocy łącznie, czyli kilkadziesiąt razy mniej niż "na start", ale nadal zbyt dużo, żeby to było wysterowane bezpośrednio przez jakąkolwiek elektronikę). vegetagt - 20 Sty 2016, 17:53 Temat postu: 1.4 tdci brak kontrolki grzania świec żarowych
No Tylko że w vagu masz przekaźnik z dodatkowym pinem sterującym, podłączonym bezpośrednio do czujnika temperatury. I tego dotyczy pytanie, czy sterowanie przekaźnikowe czy komputerowe A tu wygląda, że komp steruje cewką przekaźnika i nic więcej. Mimo, że kilka pinów tam jest 
Jaszczur - 20 Sty 2016, 18:10 Temat postu: 1.4 tdci brak kontrolki grzania świec żarowych vegetagt, Kto palić tdci chce, jak benzynę, ten będzie w piekle się smażył!
Czy jakoś tak. A już bardziej poważnie: trzeba wyrobić sobie nawyk czekania na zgaśnięte kontrolki.
Moim zdaniem jeden prosty eksperyment stwierdzi z całą pewnością, czy jest tu o co w ogóle walczyć: spróbuj w jakieś mrozy (jak np. teraz) podgrzać te nieszczęsne świece 2-3 razy w tych śmiesznych cyklach po 5s, żeby wyszło dajmy na to 15s. Jak odpali dobrze - można ewentualnie grzebać dalej. Jak dalej będzie słabo - to najprawdopodobniej nic więcej nie zdziałasz. Bo słabe palenie tdci w mrozy przy sprawnych i grzejących świecach, to do wyboru do koloru: 1) uszkodzone wtryski (nieodpowiednia dawka rozruchowa - TEORETYCZNIE można to skorygować w podobny sposób w jaki robi się chiptunning), 2) uszkodzona pompa nie dająca odpowiedniego ciśnienia na szynie (ale to powinno wyjść w postaci błędów DTC), 3) słaba kompresja. Dla mnie osobiście to nie jest normalne ogólnie, że tdci w ogóle potrzebuje świec do rozruchu. Jeśli sam słupek jest sprawny, kompresja jest prawidowa, to wtrysk bezpośredni świece powinien mieć żeby ewentualnie WSPOMAGAĆ rozruch przy niskich temperaturach, a nie w ogóle go umożliwiać. Na ford club polska, był też przypadek jakiegoś nowszego focusa tdci, który też zasadniczo miał problem z paleniem. Gość podesłał nawet filmik na którym go hehła i nic. Ludzie poradzili mu wymianę akumulatora. Moim skromnym zdaniem nie wyglądało to tragicznie - kontrolki nawet nie przygasały mocno przy kręceniu, rozrusznik kręcił w porządku, tylko nie palił. Gość wymienił akumulator i faktycznie - auto ponoć odżyło i zaczęło normalnie palić... Puff - 20 Sty 2016, 19:17 Temat postu: 1.4 tdci brak kontrolki grzania świec żarowych
A to nie jest problem tylko grupy VAG, i to na ciepłym silniku? Jaszczur - 20 Sty 2016, 19:53 Temat postu: 1.4 tdci brak kontrolki grzania świec żarowych Puff, nie wiem czy problem, ale na pewno da się to modyfikować. Heko to robi ztcw na zyczenie. bep - 20 Sty 2016, 21:27 Temat postu: 1.4 tdci brak kontrolki grzania świec żarowych O dźizas, ale się tu rozpisało Napisze na świeżo co i jak bo jestem po diagnostykach Przy okazji wymiany rozrządu zawróciłem w głowie mechanikowi odnośnie nieszczęsnego palenia. I powiem tak ..chyba ten typ tak ma.
W zeszłym roku padły świece i aku. Wszystko wymienione na nowe. Podpioł fieste pod kompa i nie wykryło żadnych błędów. Dziś fiesta nocowała na polu u mechanika (było -18 :o) zazwyczaj stoi w garażu (ok 10st - ogrzewany). I dopiero dziś pierwszy raz widziałem aktywną kontrolkę grzania świeć! Po zgaszeniu wszytskich kontrolek sama paliła się jeszcze przez ok 5 sek (więc w sumie ok 10sek). Mimo wszystko - świece się zagrzały, nawet dwa razy i zapalił naprawdę cieżkoo... Co ciekawe, postawiłem auto pod pracą ok godziny 9, wsiadłem ok 16 - daję zapłon i kontrolka grzania świec się nie świeciła (ok -10st)  . Niewiem jak jest napisany program dla tego silnika .. Ale jest to conajmniej dziwne
Moje służbowe samochody ( Auris '15, Berlingo'15, Trafic '01, Caddy '01 pokazują spiralkę grzania świeć już po godzinie stania na 10 stopniowym mrozie  )
Wychodzi na to że w 1,4 tdci musi naprawdę wypiździeć w dzwonki żeby pokazał kontrolkę grzania świeć. Należy też mieć dobry akumulator, sprawne świece i cieszyć się że odpali W przeciwnym wypadku coś nawala i nie należy szukać przyczyny w grzaniu świec 
Puff - 20 Sty 2016, 21:27 Temat postu: 1.4 tdci brak kontrolki grzania świec żarowych Ok
vegetagt - 20 Sty 2016, 21:32 Temat postu: 1.4 tdci brak kontrolki grzania świec żarowych ciekawe, czy nie było żadnych akcji serwisowych z updatem do tego problemu 
bep - 20 Sty 2016, 21:37 Temat postu: 1.4 tdci brak kontrolki grzania świec żarowych Niedługo sprzedam jej wirusa na @90 ps i zapytam czy jest możliwość ingerencji w temp grzania świec. Puff - 20 Sty 2016, 22:03 Temat postu: 1.4 tdci brak kontrolki grzania świec żarowych Na bank nie będzie, bo świeca to z grubsza rezystor regulowany odpowiednią spiralą. Musiałbyś podawać jej zewnętrzne napięcie rzędu 15V (lub więcej), ryzykując ich zniszczenie w długoterminowej eksploatacji. Pominę już fakt, że zrobienie czegoś takiego prosto, tanio i łatwo jest w zasadzie niemożliwe, ze względu na zakres podawanego na świece amperażu. Co można na pewno zrobić, to zmienić czas grzania świec, ale łatwiej (i taniej) będzie je wymienić na nowe, sprawne. Jaszczur - 21 Sty 2016, 00:03 Temat postu: 1.4 tdci brak kontrolki grzania świec żarowych W takim razie jedno co powiem: żenua. Ford jak zwykle się nie popisał... bep - 21 Sty 2016, 19:48 Temat postu: 1.4 TDCi - brak kontrolki grzania świec żarowych Czas grzania świec chyba też nie bardzo pomoże. 10 sek wydaje mi się akuratne. Dwa razy zagrzane świece nie pomogły aby żwawo zapalił. Caddy z 2001 z silnikiem SDI, "pali na widok kluczyka" i to podnokrotnym grzaniu. Tutaj poza sprawnymi (w moim samochodzie) świecami winny musi być właśnie osprzęt bądź ustawienia silnika/oprogramowania. Nic chyba nie zrobimy. Narzekamy .. ale niewiemy czy nie ma innych podobnych przypadków (a znam już jeden - kolegi C5 2.0 HDI, podobna sytuacja jak we fieścinach). Puff - 22 Sty 2016, 02:59 Temat postu: 1.4 TDCi - brak kontrolki grzania świec żarowych A do mnie dotarło info, że prócz w/w w Pugu (607, 2.0 HDi właśnie) mój ojciec też wymienił aku. Więc może jest ziarno prawdy w tym, że aku, nawet jak rozrusznik kręci, nie jest w porządku... Sam nie wiem co o tym myśleć... Mój z klękającą pompą i akumulatorem na wykończeniu potrafił zakręcić silnikiem, który startował, a tu takie szopki... vegetagt - 23 Sty 2016, 14:36 Temat postu: 1.4 TDCi - brak kontrolki grzania świec żarowych w środe ok 13 chłopaki wychechłali akumulator w tej fieście. Dzisiaj poszedlem ze swoim z 1.9 tedeia. Auto zagrzało raz świece, kichneło, parchneło, odpaliło. Nie był to idealny start, ale bardzo poprawny. Temperatura -6. Dziwne to jest. Zobaczymy co po nocce będzie ( ma być -10 ) i co wskażą czujniki. Dodano po 16 godzinach 14 minutach 12 sekundach: czujnik temperatury dziala poprawnie. Ecu wypluło błąb p0191-60(ciśnienie paliwa poza zakresem) oraz u2510-60. Po skasowaniu i jeździe próbnej żaden z nich nie powrócił. Możliwe, że to efekt spadku napięcia na tym padniętym aku. Ewentualnie jak u majstrów był na sprawdzeniu czegośtam, to coś tam kombinowali Pali na dwa razy, ale dużo lepiej. Może faktycznie najdurniejsza diagnoza na świecie, czyli akumulator Przełoże go jeszcze do swojego tedei, a swój zostawie w tej fiescie. Ciekawe czy pomoże
Film z palenia: [youtube:8dtjw2c1]http://www.youtube.com/watch?v=xHnIQXEjpt0[/youtube:8dtjw2c1] vegetagt - 16 Lut 2016, 05:40 Temat postu: 1.4 TDCi - brak kontrolki grzania świec żarowych stan na dziś jest taki, ze fiesta po przełożeniu aku pali duzo lepiej. Moje 1.9 tedei na fiestowym aku równiez pali normalnie. Także heh...
Mirek01 - 16 Lut 2016, 08:18 Temat postu: 1.4 TDCi - brak kontrolki grzania świec żarowych Kontrolka świecy żarowej świeci sie dopiero od -7 .Moja fiesta paliła bez problemu przy największych mrozach do czasu aż zaczeły sie problemy z akumulatorem .Latem było wszystko ok zapalała po 2 sekundach a zimą trzeba było dłużej pokrecić,po wymianie aku paliła bez problemu. Wysłane z mojego PE-TL10 przy użyciu Tapatalka |
